#148: Das Meno-Sofa

00:00:00: dass man ab einem bestimmten Alter sozusagen in der Rumpelkammer des Lebens ändert.

00:00:07: Willkommen bei eHealth Pioneers!

00:00:10: Wir verschaffen digitalen Innovationen in der Gesundheitswirtschaft.

00:00:14: Gehör mit Andrea Buzzi.

00:00:18: Moin Oliver, wie geht's uns denn heute?

00:00:21: Moin Andrea gut geht es uns

00:00:24: Oliver, wie fühlst du dich eigentlich wenn Frauen in deiner Nähe sich über ihre Wechseljahre unterhalten?

00:00:31: Ach erstmal höre ich konzentriert zu weil es mich einerseits natürlich nicht wirklich betrifft und das ist natürlich irgendwie eine unbekannte Welt die man da betritt.

00:00:39: Und ich bin auch im Alter an dem in meinem sozialen Umfeld auch häufiger mal darüber gesprochen wird und ich finde dass auch legitim.

00:00:47: Also ich mache ja seit neuestem immer so Tests in meinem Umfeld, dass sich einfach völlig ingeniert.

00:00:54: Alles was ich so mache Vergesslichkeiten oder ein bisschen Zipperleihen die man hat einfach so ganz offen auch meine Wechseljahre zu schieben und das auch anzusprechen und ich habe wirklich noch so ein bisschen unbehaken manchmal also insbesondere bei den männlichen Begleitern meiner Freundinnen oder Bekannten, die dann ... Manche sind total cool und manche denken auch so, das geht mir nichts an.

00:01:18: Hab ich schon so erlebt, aber ich bin manchmal auch neidisch.

00:01:20: Ich hätte gerne eine Ausrede für Ryan Fock am Morgen!

00:01:26: Das sagst du jetzt Oliver?

00:01:27: Aber warte mal ab Männer kriegen auch Wechseljahre.

00:01:30: Überall wenn man älter wird.

00:01:32: bei den Männern und Frauen ändern sich ja auch die Hormone.

00:01:36: Und es ist auch eine Umwandlungsphase, die wir da glaube ich durchgehen.

00:01:42: wie das genau auch unterstützt werden kann, war ja lange sehr umstritten.

00:01:47: Also insbesondere auch die Hormonersatztherapie und jetzt haben wir aber noch neue Maßnahmen, die wir dazu nehmen können, um durch diese Phase im Leben von Frauen ja insbesondere besser durchzukommen.

00:02:01: Und da habe ich in diesem Podcast eine ganz spannende Gründerin und CEO vores Mikro bekommen, und zwar Anne Feldt vom Hermate Oliver, was hast du so gedacht als du den Podcast mal so reingesnickt hast?

00:02:17: Ich kenne Anne ja schon eine ganze Zeit.

00:02:18: Und ich muss erst einmal sagen, ich habe nochmal einiges dazu gelernt.

00:02:22: und da muss ich auch sagen, da glänzt Anne auch durchaus mit ordentlich Wissen.

00:02:27: Worauf es natürlich dann ganz schnell hinausläuft, ist ja nicht nur die Thematik Menupause.

00:02:34: Sondern letztendlich kommen wir da auch auf eine gesellschaftliche Diskussion und das ist wahrscheinlich eines der eklatantesten Beispiele für den Gender Health Gap.

00:02:44: Absolut!

00:02:45: Aber Gott sei Dank kommt das Thema immer mehr in den Medien.

00:02:49: Wo siehst du als Kommunikationsberater vielleicht Gefahren oder auch positive Entwicklung?

00:02:56: Ich denke, dass die Medien nach und nach interessierender und offener sind.

00:03:00: Was sich in der Vergangenheit allerdings aber auch leider feststellen musste ist das insgesamt zu wenig Budget, zu wenig Commitment im Markt... Rund um Menopause und die entsprechende Behandlung von Frauen da war.

00:03:14: Ich hoffe ehrlich gesagt, dass sich das ändert weil wir wissen alle wenn kein Budget für Kommunikation da es mangelt ist hinterher auch daran an Sichtbarkeit und Anverständnis und ich hoffe dass sich dies wirklich ändert.

00:03:27: Ich finde es auch spannend zu sehen, dass das ja häufig ein medizinischer Ansatz ist der über verschiedene Fachdisziplinen erfolgen muss.

00:03:34: Es ist auch meine persönliche Erfahrung, dass man zum Orthopäden rennt dann rennt man zum Internisten Dann hat man hier und da irgendwas natürlich Gynäkologinnen und Gynädologen.

00:03:44: aber ich glaube, da braucht es auch von der Gesundheitsversorgung einen neuen Ansatz.

00:03:48: Ja definitiv.

00:03:49: Und

00:03:49: was ich super interessant finde ist die Arbeitgeberseite.

00:03:54: Frauen um in der Lebensmitte sind ja meistens mit

00:03:57: Erfahrungskompetenz

00:03:58: und mit unglaublich viel Wissen auch gesegnet, weil man hat natürlich auch schon einiges erreicht.

00:04:04: Es ist aber de facto so, wenn man die Nacht nicht geschlafen hat weil die Hormone verrückt spielen.

00:04:10: Dann ist man halt auch fix und fertig den Tag über und was das natürlich auch macht mit Arbeitsausfall, mit Produktivitätsausfall und deswegen plädieren wir hier in diesem Podcast ja auch für ein Meno-Sofa.

00:04:23: also so wie es das für Schwangere auch gibt lieber Arbeitgeber stellt doch einfach so bequemes Sofa irgendwo in einen Raum wo man sich einfach mal eine halbe Stunde für ein Powernapp zurückziehen kann.

00:04:32: Das gibt es nämlich in asiatischen Ländern schon überall und da schlafen sogar die Leute mal so zwanzig Minuten am Schreibtisch, ich finde das sehr wohltont und habe das auch schon häufig praktiziert.

00:04:43: Und da wäre mein Play-Doh hier auch sogar dann für Gleichberechtigung?

00:04:47: Absolut!

00:04:47: Du hast ja gesagt du hast auch bisschen Wechseljahre.

00:04:50: Kann ich auch

00:04:51: Männer zwischen euch mal das Powernapping machen?

00:04:54: Ich möchte noch kurz was in eigener Sache sagen, und zwar über unsere wunderschöne Hansestadt

00:04:58: Hamburg.

00:05:00: Weil Anne ist nämlich nicht nur CEO und Founder von Hermate sondern sie ist auch Vorständin von dem Hells Network Hamburg das jetzt neu als verein gegründet wurde.

00:05:12: es gibt ein sehr spannendes Format Appero jeden letzten Mittwoch im Monat an verschiedenen Locations wo sich tatsächlich die unglaublich vitale by-brand health Industrie aus Hamburg, der Metropoleregion immer zahlreicher trifft.

00:05:30: Und Leute ich glaube ihr könnt jetzt ein bisschen FOMO haben.

00:05:33: also wer da nicht dabei ist und er das hört und hier aus Hamburg kommt sollte auf jeden Fall mal zu einem Apero gehen und sich dem Verein auch anschließen weil So viel Energie und so viel Passion für diesen Bereich, auch so viel Kompetenz auf einen Haufen habe ich wirklich lange nicht erlebt.

00:05:50: Und Oliwa und ich sind Gründungsmitglieder und freuen uns immer auf die nächsten Treffen!

00:05:56: Die Zirkelorganisation trägt dazu weit, dass man wirklich sehr produktiv ist – ganz moderner Verein also könnt noch Mitglied werden.

00:06:03: Meldet euch bei Anne Feldt und jetzt gebe ich mir einfach die Bühne frei und sage herzlich willkommen!

00:06:11: Hallo aus Hamburg, der Hauptstadt für digitale Gesundheit und Innovation.

00:06:18: Anna

00:06:18: da hast du gleich schon genau gesagt was ich auch fühle.

00:06:21: wir haben ja so eine tolle Community.

00:06:22: auch dank dir.

00:06:24: heute geht es aber um dein Unternehmen Hermaid und bevor wir da reingehen habe ich natürlich wieder ein cooles Quiz für alle meine Gäste auch für dich.

00:06:33: bist du bereit?

00:06:34: Für den großen Günther Jauch Moment

00:06:37: wenn ich?

00:06:38: Ich mache jetzt mal eine Behauptung und du sagst Fakt oder Fantasie.

00:06:42: Es wurde eine smarte Kontaktlinse entwickelt, die aus Tränenflüssigkeit Strom erzeugt und sich beim Weinen- oder Blinzeln selbst auflehnt.

00:06:54: Fantasi!

00:06:55: Das ist Fakt.

00:06:57: Singapur.

00:06:58: Aus dem asiatischen Bereich kommen ja ganz viele so krasse Innovationen.

00:07:02: also es wahrscheinlich so in der Art Google Lens nur als Kontaktlinsel.

00:07:06: Forschende der NTU Singapur haben eine ultra-dünne Batterie entwickelt, die mithilfe von Glukoseoxidase in einer seitseitigen, tränehnlichen Lösung elektrische Energie erzeugt.

00:07:21: Also sie haben das erfunden aber ich glaube Sie haben es noch nicht richtig im Auge gemacht sondern eher so im Reagenzglas mit einer tränehnlichen Füssigkeit.

00:07:31: Wofür braucht man den Strom?

00:07:33: Naja, um zum Beispiel Augmented Reality einzublenden oder wie so ein kleines Mini-Gadget.

00:07:39: Ah, okay!

00:07:40: Dass du nicht mehr die Brille hast sondern tatsächlich diese Kontaktlinse.

00:07:44: und ich kann mich erinnern dass ich glaube ich vor ein paar Jahren auch schon mal dazu was gepostet habe auf unserem Magazin Clutch werde ich nochmal raussuchen.

00:07:52: Da ging es auch schon um intelligente Kontaktglinsen.

00:07:55: Könnte man ja auch zur Diagnostik ganz gut verwenden?

00:07:57: Kann mir vorstellen, dass das auch viele über unseren Elektrolythaushalt aussagt oder über unsere Gesundheit.

00:08:02: vielleicht so als Inspo

00:08:04: hier.

00:08:04: Ja spannend!

00:08:04: Auf jeden Fall kommt das in die Show-Nurz guckt es euch an und dann könnt ihr sehen.

00:08:10: auf jeden fall die Forschung ist schon Fakt.

00:08:12: Es ist allerdings noch nicht in der Versorgung angekommen Und da wären wir auch beim Thema.

00:08:17: Anne Du bist ja E-Hels Unternehmerin Und ich fange mal mit einer total privaten Frage an, ich antworte zuerst und dann du.

00:08:24: Ich bin fünfzig Jahre alt und ich bin in der Menopause und du Anne?

00:08:31: Ich bin dreinvierzig Jahre alt.

00:08:34: Und ich würde sagen, ich bin bei der Perimenopause

00:08:39: weil wir wollen ja darüber sprechen und wir wollen auch über Menopausen sprechen und ich Bin tatsächlich persönlich auch richtig wütend.

00:08:47: gerade Es liegt sicherlich an meinen Hormonschwankungen und meiner komischen körperlichen Verfassung.

00:08:54: Aber ich habe schon das Gefühl, dass mich durch meine Wechseljahressymptomatik auch sehr gechallengt fühle und auch ganz ungewöhnlicherweise mich nicht so vital fühle wie sonst.

00:09:06: Und ich hab das Gefühl – Ich bin da irgendwie ziemlich alleine mit!

00:09:11: Also es ist ja auch so interdisziplinär also hat die psychologische körperliche Also internistische und orthopedische Auswirkung, um das mal so deutlich zu sagen.

00:09:22: Bist du da auch wütend?

00:09:24: Hast du auch ähnliche Erfahrungen mit euren Kundinnen gemacht?

00:09:27: Ja, dass auf jeden Fall – weil tatsächlich ist eins.

00:09:31: also es gibt ja wenn man sich verschiedene Phasen anschaut die Phase der hormonalen Umstellung ist die Perimenopause und Menopause wird per Definition nachträgliche Diagnostiziert, also das ist wenn man zwölf Monate keine Periode mehr hat und tatsächlich startet diese hormonelle Umstellungsphase unter Umständen auch schon früher als man denkt.

00:09:57: Und eins der Symptome, du hast es schon gesagt, dass das Thema Wut oder dass man schnell ... Das ist ja vielleicht auch was Gutes aber da eines der Symtome ist zum Beispiel Wut- oder Veränderung von Stressresilienz Durch Schlafstörungen ist eines der frühen Symptome und Stoffwechselveränderungen auch.

00:10:19: Hast du auch das Gefühl, dass das Thema Frauengesundheit auch strukturell vernachlässigt wurde?

00:10:26: lange?

00:10:26: Also insbesondere diese mittleren Frauenalter also sobald man dann Kinder bekommen hat es ja erst mal alles schicke und bis dahin wird man ja auch richtig super betreut finde ich Und dann ist irgendwie so okay.

00:10:39: vielen Dank.

00:10:40: Es wird jetzt einfach so Gott gegeben hingenommen, dass sich dein Körper verändern.

00:10:44: Richtig!

00:10:46: Wir sind ja schon beschäftigen uns mit dem Thema Wechseljahre und Hormonegesundheit im mittleren Alltag seit knapp drei Jahren.

00:10:55: Und gerade auch am Anfang hat dieses Thema in Deutschland Fahrt aufgenommen.

00:11:00: Das heißt es gab sehr viele aktivistische Bewegungen von parlamentarischen Abenden bis hinten auch zu öffentlichkeitswirksamem Thema.

00:11:10: Da erinnere ich mich noch an einen parlamentarischem Abend, wo eine Autorin nämlich davon gesprochen hat tatsächlich wie du es beschreibst dass man ab einem bestimmten Alter sozusagen in der Rumpelkammer des Lebens Endet.

00:11:26: Die Rumpelkammer des Lebens, ist das zufällig Woman on Fire?

00:11:29: Nee es war nicht Sheila de Lis sondern es war meine ich entweder Miriam Stein oder Ediko Kürti.

00:11:38: Das fand ich nämlich auch sehr treffend weil das das auch so ein bisschen beschreibt.

00:11:41: also grundsätzlich scheint das Thema Frauengesundheit wie du schon beschreibst bis einem bestimmten Alter eine Relevanz zu haben.

00:11:48: aber auch grundsätzlich man sich ein bisschen damit beschäftigt gibt es doch relativ viele Datengaps tatsächlich, was das Thema Frauengesundheit anbelangt.

00:11:59: Und das hat uns auch schlussendlich dazu geführt warum wir das Thema überhaupt angegangen haben.

00:12:04: ein Beispiel meine Mitgründerin, dass ist auch meine Schwester hat für einen da haben wir noch nicht zusammen an Hermit gearbeitet, sondern hat sie in einem anderen beruflichen Kontext eben auch aufgrund von Sprachdaten.

00:12:18: Da ging es um das Thema Demenzfrüherkennung.

00:12:21: Es gab aber keine Datensamples die von Frauen kamen.

00:12:26: also der Ansatz war zu sagen auf Grund von Sprachtdaten kann man eine Demenz Früherkernung steuern.

00:12:33: und dass zum Beispiel wieder obwohl das nicht invasiv war wurden einfach die Frauen, sag ich mal vergessen oder nicht berücksichtigt oder wie auch immer.

00:12:41: und da kam das Thema zum ersten Mal auf.

00:12:45: Und das Thema kam zum zweiten Mal auf...

00:12:47: Weil sie einfach in den Evidenzstudien ganz viele Jahre ja gar nicht relevant waren weil sie einfach durch ihren Zyklus zu Volatil waren in ihrer Vitalität und diese ganzen Biomarker auch dann überlagert wurden.

00:12:59: und die wurden einfach.

00:13:00: also ne?

00:13:01: Dreiundzwanzig Jahre weiß männlich so der ideale Studien

00:13:06: Genau, da kann nicht so viel schief gehen im Bezug auf das Ergebnis sozusagen.

00:13:12: Also es ist nicht so fragmentiert.

00:13:16: Das führt ja zu den bekannten Problematiken rund um das Thema Gender-Hairs Data Gap.

00:13:22: Was zum Beispiel aber auch interessant ist beim Thema Wechseljahre – dass jetzt erst auch durch die ganze Öffentlichkeitsarbeit dies vor allen Dingen an den letzten zwei Jahren gab dass das Thema deutlich sichtbar geworden ist, welche Arten von Symptomatiken eben dazugehören.

00:13:40: Und Symptome sind ja auch ehrlicherweise eine Ausprägung einer anderen kommunellen Veränderungen die stattfindet und das muss man halt wissen und die Frauen werden aktiv weil sie feststellen okay irgendwas verändert sich.

00:13:57: ich bin nicht mehr ich selbst ich schlafe nicht mehr oder habe depressive Episoden, die ich vorher nicht hatte zum Beispiel.

00:14:04: Oder es kann auch so was sein wie Herzrasen und dann begibt man sich eben auf die Suche nach einer Lösung und denkt okay ist das irgendwas ganz schwerwiegendes?

00:14:15: Also ich hab noch mal ein paar Zahlen mitgebracht Anne damit wir das Thema auch in vernünftigen Kontext bringen weil ich hab auf einem Kongress, hab' ich schon ganz oft zitiert mal gehört Wir müssen eigentlich volkswirtschaftlich denken und nicht gesundheitsversorgend, denn wird das alles viel schneller gehen wenn mir sagen's kostet wahnsinnig viel Geld.

00:14:31: Und ich habe mal eine Zahl rausgesucht und zwar werden Wechseljahres beschwerden, volkswirtschaftlich auf zehn Milliarden Euro pro Jahr geschätzt.

00:14:41: Das sind nur die Ausfälle von Frauen, die aufgrund ihrer Symptome nicht arbeiten können.

00:14:48: also sind vierzig Millionen verloren arbeitstagejährlich und immerhin könnte man so schätzen haben wir ja so zehn Millionen Frauen gerade in den Wechsel Jahren in Deutschland Habe ich mal geschätzt.

00:15:00: CPT gefragt, ich hoffe das ist korrekt.

00:15:02: Sonst korrigiert mich gerne in den Kommentaren Was tut ihr genau bei Hermate dagegen?

00:15:08: Erzähl nochmal ganz kurz was eure App kann und dann würde ich ganz gern auch erfahren wie ihr Geld verdient.

00:15:14: Ja sehr gerne.

00:15:15: Also du hast diese Zeit genannt mit den zehn Milliarden.

00:15:20: Das ist richtig dass es sozusagen der Einfluss auf die Wirtschaft.

00:15:26: Das sind dann Krankheitstage, Präsentismus und Reduktion aus Teilzeit.

00:15:31: Und da gibt es auch Studien dazu.

00:15:33: In den zehn Milliarden sind tatsächlich nur Arbeitstag-Krankmeldungen?

00:15:38: Also ich bin hunnemüde und kann zwischen vierzehn und sechzehn Uhr eigentlich kaum meine Kaffeetasse halten.

00:15:46: Und wird am liebsten eine Menosofer haben, das können wir doch mal so nennen irgendwie.

00:15:50: So ein Menosofer in Firmen.

00:15:54: Das ist da alles nicht drin.

00:15:55: Du kannst ja locker mal verdoppeln würde ich sagen.

00:15:58: Genau!

00:15:59: Was auch noch zusätzlich dazu kommen sind natürlich auch noch weitere Kosten im Gesundheitssystem weil... Krankheitstage werden für Versicherungen ja erst, also werden ja erst gemeldet ab dem dritten Tag.

00:16:14: Wenn eine Krankschreibung erfolgt alles das was da darunter ist fällt jetzt sozusagen nicht wirklich auf nur beim Arbeitgeber und wenn es aber auch zu Langzeitausfällen kommen würde dann wird es ja auch erst auffallen und die Thematik sein.

00:16:29: Das ist

00:16:29: doch bestimmt ein gutes Argument wenn eh an Arbeitgebern und große Konzerne ran geht.

00:16:33: ne?

00:16:33: Dass ihr einfach mal so sagt pass auf Wir können euch eine Produktivität erhöhen, großes Thema.

00:16:38: gerade wir sind nicht produktiv genug in Deutschland.

00:16:41: Ich habe gesehen auf eurer Website ist das ja auch ein Standbein.

00:16:45: ihr seid ja nicht DIGA noch nicht.

00:16:48: Können wir gleich darüber sprechen.

00:16:49: aber was ist euer stärkster Markt?

00:16:52: Ist es diese Corporate B to B Ansatz dass man sagt wir bieten allen unseren Arbeitnehmerinnen diese App zum Beispiel an eure App Hermit.

00:17:02: oder ist es tatsächlich dieser Selbstzahlermarkt?

00:17:05: Es ist nur tatsächlich eine Mischung aus beiden.

00:17:08: Wir sind tatsächlich sehr stark in der Arbeitgebermarkt gestartet, weil das eben auch ein... ... wie er eine Momentum in Deutschland gegeben hat.

00:17:18: Das war vor allen Dingen Ende... ...zwei tausend vierundzwanzig, da gab es sehr viel Berichterstattung darüber.

00:17:25: Viele Unternehmen sind auf das Thema aufmerksam geworden.

00:17:29: Es ist auch so ein bisschen gekommen durch einige Studien die es in Deutschland auch gab zum Thema

00:17:34: Arbeiten.".

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00:18:08: Im Pact sozusagen von Wechseljahresbeschwerden und das basiert alles im Prinzip aber auch auf Daten und Research, was es vorher schon US-Amerikanischen und UK Markt gab.

00:18:21: Und daher kommt das Thema auch.

00:18:24: Wir sind auch im Arbeitgebermarkt gestartet haben aber immer das Thema sozusagen Konsumenten, also dass Frauen selbst ihre unsere App nutzen können und unser Angebot nutzen können.

00:18:37: Haben wir halt auch offen gelassen.

00:18:39: Und deshalb ist es gerade so eine Mischung aus beidem.

00:18:42: Man kann ja nun wenn man DIGA isst könnte man ja auch BTC Kommunikation machen weil theoretisch könnte ich mir ja auch selber eine Diga verschreiben.

00:18:53: Könnte ja an die Krankenkasse herangehen und sagen Ich möchte Ich sag jetzt mal den Konkurrenznamen Vera

00:19:02: App,

00:19:03: weil die sind DIGA und ich kriege das erstattet.

00:19:05: Und bitte erstattelt mir das!

00:19:07: Insofern ist natürlich auch die Frage wie geht man in diesen Markt rein?

00:19:12: Und welche Art von Businessmodell habt ihr euch für HerMate vorgenommen?

00:19:16: Ja also für uns war immer wichtig wollen mit Krankenkassen zusammenarbeiten Und wir wollen aber keine Digger werden für das Thema Wechseljahre aus mehreren Gründen.

00:19:27: Zum einen schwingt uns das an, wir sehen uns halt selber als Unternehmen dass stark mit Individualisierung arbeitet und dafür brauchen wir Input-Daten.

00:19:39: Wir wollen auch eine gewisse Art von Flexibilität und sozusagen beibehalten in der Produktentwicklung.

00:19:47: Das ist nur einer der Gründe weshalb wir keine Diger weshalb wir den Digafahrt eben nicht eingegangen sind.

00:19:54: Zudem ist auch, ich weiß nicht ob du es weißt aber es gibt mindestens vier Digas die wahrscheinlich dieses Jahr launchen werden das heißt bewussten dass auch von Anfang an.

00:20:06: Vera ist die erste die jetzt sozusagen vorläufig gelistet ist und da folgen noch drei weitere.

00:20:12: und das heißt dieser Markt ist auch relativ umkämpft Und erfordert natürlich auch ein sehr hohes Investment für einen Start-up.

00:20:23: Haben wir ja gerade auch besprochen, ich weiß nicht ob du unser Live-Podcast verfolgt hast?

00:20:27: Ja!

00:20:27: Da

00:20:27: haben wir ja schon mal so locker von zwei Millionen Empfind-Zertifizierungsprozess gesprochen kann man ja auch leider den Finger nicht auf genug in die Wunde legen.

00:20:35: ne?

00:20:35: Zwei Millionen kostet das Leute

00:20:37: Genau.

00:20:37: und das heißt du hast ehrlicherweise erstmal ein total hohes Anfangsinvestment Research and Development, die meisten verschwinden dann auch wirklich für zwei Jahre in ihrer Entwicklungskammer.

00:20:51: Und deshalb funktionieren natürlich auch so Modelle im Bereich der DIGA total gut wie eine DIGAR Factory ist.

00:20:56: im weiteren Sinne also halt wirklich...

00:20:59: So wie Gaia zum Beispiel hier in Hamburg oder Hello Beta?

00:21:02: Genau weil du dann einfach das Skalierung innerhalb der Prozesse hast dafür und dann ist es einfach aber sag ich mal so die erste DIGAS zu bauen Da haben wir uns einfach dagegen entschlossen.

00:21:16: Aber erzähl mal, euer Business Case!

00:21:19: Habt ihr Selektivverträge mit Krankenkassen?

00:21:23: Oder macht ihr tatsächlich... setzt ihr auf euren eigenen Vertrieb und geht an Corporates und auch an den direkt Konsumenten heran mit eurem Angebot?

00:21:33: Also man kann die App kostenlos testen, man kann ein Beratungsgespräch führen.

00:21:36: das kostet dann irgendwie unter hundert Euro.

00:21:38: Wenn ich das richtig in Erinnerung habe auch noch ein größeres Paket als Patientin

00:21:45: buchen.

00:21:46: Genau, also wir werden immer so einen Mischmodell haben.

00:21:50: aber wir streben vor allen Dingen auch jetzt Kollaboration mit Krankenversicherungen an und da sind wir auch schon in ziemlich fortgeschrittenen Gesprächen.

00:21:59: Das ist für uns super spannend und auch total relevant weil das auch erstmal ein ganz guter Basis-Business Case ist für viele Patientinnen, also Userinnen sozusagen in unsere Plattformen bekommen.

00:22:13: Wo wir daran arbeiten können denen auch eine Verbesserung ihrer Symptomatik und Lebensqualität auch herzustellen aber natürlich um einen Versorgungs-Effekt darum geht es nämlich hauptsächlich bei Selektivverträgen herzusteln.

00:22:27: Also dass man auch Kosten spart tatsächlich die für das Gesundheitssystem entstehen wird.

00:22:33: Das ist ja gesagt.

00:22:35: einmal das Thema sozusagen Arbeitgeberperspektive, die ökonomische Perspektive.

00:22:40: Dann gibt es natürlich noch die Versicherungsperspektiven und da gibt es dann natürlich je nach Betrachtungsweise verschiedene Rangensweisen und man kann schon davon ausgehen dass jede Frau viel geleitet also die viel geleitet wird weil sie zum Beispiel noch keine Diagnose hat und denkt Sie hat eine Depression unter oder überversorgung, sind ja sozusagen auch die Stichworte.

00:23:04: Die da immer eine Rolle spielen kann man auch das ziemlich genau bemessen wie hoch der Faktor wäre oder die Kosten sind die darüber eingespart werden könnten und das sind auch je nach Betrachtungsweise bis zu zwölf Milliarden Euro im Jahr Je nachdem, welchen Ausschnitt man sich anguckt.

00:23:23: Also ich habe ja mal das mit den zehn Millionen Frauen hochgerechnet die vielleicht jetzt gerade so in dieser Phase sind und krasserweise sind das ja auch häufig Frauen, die so um die vierzig-fünfzig sind.

00:23:36: Die sind ja in der Blüte ihrer Karriere ganz oft.

00:23:40: also da ist man ja eine Phase wo man unglaublich gut ist in dem was man tut Auch ganz viel Erhörungskompetenz mitbringt, sich auch hochgearbeitet hat vielleicht.

00:23:48: Es sei denn man hat vorher ein Kind bekommen und ist dann leider doch nicht so weit gekommen.

00:23:52: aber da ist natürlich umso schwerer zu performen sich auch darauf zu berufen, dass man vielleicht wirklich das Menoso verbraucht.

00:24:03: Weil wenn man einen Power-Nap machen könnte nachmittags, wäre man wieder voll fit oder einfach auch das Offen ansprechen?

00:24:10: Ich habe das Gefühl, das Thema wird häufig total individualisiert betrachtet und nicht systematisch gedacht.

00:24:16: Kannst du das auch in der Korrespondenz und den Gesprächen mit deinen Corporate Kunden?

00:24:22: erlebst du es auch so oder ist das schon echt sehr bewusst dort?

00:24:26: Ja, in der Regel startet das Thema schon auch mit Aufklärungsformaten.

00:24:30: Allerdings haben viele Unternehmen auch schon, haben hohes Majority Level was Angebote für Mitarbeiter aber

00:24:39: auch

00:24:39: sozusagen im Bereich der mentalen Gesundheit

00:24:43: etc.,

00:24:43: was das halt auch angeht?

00:24:44: Die haben das Thema...

00:24:45: Also eher symptomatisch betrachtet und nicht auf Diagnose.

00:24:49: ne also du bist Wechseljahre und du kriegst hier das Paket sondern Ja, ich hab Burnout oder Depressionen und es gibt ja so ein Mental Program zur Profilachse oder zur Begleitung.

00:25:01: Genau!

00:25:02: Das ist einfach das hauptsächliche Thema weil natürlich auch wenn man sich so einen Dreiklangen anschaut dann spielen Unternehmen auch vor allem im Bereich der Prävention natürlich eine Rolle in unserem Gesundheitssystem.

00:25:16: also Krankenkassen auch wiederhauen.

00:25:18: wir haben hier auch präventiven Auftrag, selbst wenn es anteilig natürlich ein relativ kleines Budget ist.

00:25:25: Aber darüber... Deshalb ist das nur noch ein kleiner Faktor.

00:25:28: aber da wird sich also auch ein Thema.

00:25:31: Das größere Thema und der größere Hebel ist direkt über Krankenkassen- und Krankenversicherung.

00:25:36: Unternehmen kommt es immer darauf an wie engagiert sie selber sind und wie bedeutsam das Thema ist.

00:25:43: was total wichtig ist eigentlich Ob es Schwangerschaft ist, Geburt wie auch immer.

00:25:50: Es geht nicht darum, Frauen zu stigmatisieren und das ist auch total wichtig im Arbeitgeberkontext.

00:25:56: Man muss nämlich auch wirklich sagen die berufliche Performance von Männern nimmt ab wenn man das so sagen möchte.

00:26:06: Das ist nicht so als hätten sie nicht auch Durchschlafproblematiken oder dergleichen.

00:26:11: nur das Thema... Die

00:26:12: haben doch noch dazu Prosteter Probleme Die hindern die ja auch am Schlafen.

00:26:17: Genau, also viele.

00:26:19: ich will nur einfach sagen es geht irgendwie nicht um das Thema Fingerpointing und Stigmatisierung und Frauen sind immer ein Problem weil sie sind zu jung schwanger in den Wechseljahren so alt sondern Es geht hauptsächlich darum dass man auch individualisiert Lösungen schafft die eben Zu Menschen passen in Organisation oder auch

00:26:43: und zu Vitalität führt im weitesten Sinne.

00:26:47: Was ja dann wiederum

00:26:47: bedeutet,

00:26:48: dass man Lust hat zu arbeiten und leistungsstark ist?

00:26:53: Ich finde es total interessant du hast ja selber auch gesagt das wir so seit zwei drei Jahren wirklich so ein Kommunikationsboom um das Thema Menopause haben.

00:27:02: viele Unternehmen Es gibt auch Investoren Interesse.

00:27:06: Wo siehst Du Das Momentum?

00:27:09: Warum ist das so aufs Tablett gekommen?

00:27:12: also waren das wirklich diese Aktivistinnen?

00:27:14: oder Hat das tatsächlich auch was mit medizinischem Fortschritt zu tun?

00:27:19: Modernität?

00:27:20: und wie bewertest du diese Überhöhung dieses Themas?

00:27:25: gerade, weil es ist ja schon so ein bisschen...

00:27:28: Ja, das stimmt.

00:27:29: Also mehrere Dinge, dass es auf die Agenda gekommen ist hat schon ein bisschen mit den Aktivistinnen zu tun, hart aber unter anderem auch damit zu tun Sozusagen wir auch, dass es mehr und mehr Produkte gibt und mehr Insights durch Daten.

00:27:47: Und auch mehr Unternehmen die das Thema vorantreiben also beispielsweise... Die ganzen Tools wie O-Ring sind ja spezifisch auch für Frauen entwickelt.

00:27:59: beziehungsweise kannst du's auch als Mann kaufen.

00:28:01: aber allein das, sag ich mal das Tool tagetiert hauptsächlich Frauen.

00:28:06: Also ein Ring statt einer großen Uhr zum Beispiel

00:28:10: Ja, das ist ja jetzt wirklich so ein richtiger Fun-Fact.

00:28:14: Aber da hast du vollkommen recht!

00:28:17: Also du kannst dir das auch als Mann kaufen.

00:28:20: aber beispielsweise auch das Thema dass Frauen ach per se eher auf ihre Gesundheit.

00:28:25: Das heißt sie sind auch schon ein bisschen predestiniert.

00:28:30: Beispielsweise das Thema Blutzuckertracking und Glucose Monitoring ist auch eher ein weibliches Thema Weil es da auch nach Koalitionen gibt, wiederum mit dem Thema Hormonegesundheit und Impact auf Metabolismus usw.

00:28:45: Also diese Themen werden erst durch Daten, durch Datentracking, durch Möglichkeiten die vorherrschen möglich.

00:28:54: also eigentlich auch was ist ein bisschen so ein Daten- und Insights getriebenes Thema?

00:28:58: Okay.

00:28:59: Jetzt noch mal das Thema Hype auf dem Thema, wo liegen so die Chancen und Risiken bei der öffentlichen Darstellung der Menopause?

00:29:07: Also Hype, weil ich mich ja auch schon drei Jahre mit dem Thema Wechseljahre beschäftige.

00:29:12: Wir haben auch am Anfang, haben wir es immer Hormongesundheit, Hormone-Health genannt, weil das ist eigentlich das Thema, weil wie ich eingangs gesagt hatte, ja auch verschiedene andere Hormonen gesundheitliche Themen in den Gang bringen.

00:29:26: Und das hat aber keiner ... Das versteht halt keiner, wenn du über Hormone in Health richtig hirst?

00:29:33: Ja vor allen Dingen ist es ja auch irgendwie so... Nicht

00:29:35: greifbar!

00:29:37: Nee und man kaschiert das ja.

00:29:39: also dann ist es wirklich ein Tabu.

00:29:41: ne Also jetzt kann man ja auch total locker sagen Ich hab meine Menstruation oder Ich probiere das jetzt auch gerade immer aus, dass ich sage, tut mir leid.

00:29:49: Ich kann mich grad nicht konzentrieren!

00:29:51: Ich habe grade wieder so'n schlecht geschlafen und es liegt an den Wechseljahren.

00:29:54: Und dann gucken wir mal alle so ganz so... oder ich habe das jetzt vergessen.

00:29:59: Ich hab irgendwie so ein bisschen brain fog, ich glaube es liegt an den Wechseljahren und alle sind irgendwie haben sich jetzt alle dran gewöhnt in meinem Umfeld.

00:30:07: Ich glaube wenn man halt drüber spricht dann normalisiert man das eben auch weil das gehört halt auch dazu.

00:30:12: also

00:30:13: aber ich habe zum Beispiel meine Mutter gefragt

00:30:15: ob

00:30:15: sie das eigentlich auch so gespürt hat?

00:30:17: Weil ich war schon sehr überrascht und habe natürlich auch versucht das zu verstehen für mich gar nicht erinnern an die Zeit, weil sie einfach... Also es hat sie keiner gefragt und ihr ganzes Leben war sowieso total schwer.

00:30:34: Und sie hat das einfach subsommiert unter.

00:30:36: Ja dann geht's mir halt schlecht.

00:30:37: also es ging ja auch während ihrer Tage schlecht.

00:30:40: Es ging ihr schlecht als ihr drei Kinder hatte und ich schlafen konnte und in den Wechseljahren auch.

00:30:46: Wie können wir dem jetzt begegnen?

00:30:49: Aus meiner Sicht sind wir ganz stark in der Pflicht, auch nochmal mit dem Thema Wechseljahre und Therapie aufzuräumen.

00:30:57: Also wie besteht die Gefahr aus deiner Sicht das wirtschaftliche Dynamik schneller ist als medizinische Evidenz in diesem Bereich?

00:31:05: Könnte passieren weil es auch relativ viel... also es gibt halt einmal das Thema Daten und auch durch Variables und Insights könnte.

00:31:16: da ist auf jeden Fall ein Risiko dar.

00:31:19: Was man jetzt ja auch sieht zum Beispiel ist Frauen suchen nach Informationen, nach Guidance.

00:31:26: Tauschen sich untereinander aus.

00:31:29: Das ist einmal ja auch ein Thema.

00:31:31: Nutzen aber auch zum Beispiel KI um sich da auch Information zu holen und bekommen aber häufig zum Beispiel auch wenn sie wirklich dann auch zur Ärztin oder Ärzten gehen haben sie vielleicht Glück und haben jemanden, der sich wirklich damit auskennt.

00:31:48: Und wo sie sich gut begleitet fühlen.

00:31:51: aber das kann auch sein dass sie da nicht so viel Hilfe erfahren bis gar keine oder gegess leitet werden je nachdem also das ganze Spektrum tatsächlich auch drin und das ist natürlich super un... Also nicht zufriedenstellend weil Lösungen auch doch relativ gut umsetzbar sind.

00:32:11: Das Ding ist halt es gibt natürlich das Thema Hormonersatztherapie Und es ist grundsätzlich auch, und deshalb ist diese Lebensphase ja auch so besonders spannend weil sie auch so ein defensives Fenster mit beinhaltet.

00:32:23: Es fiel auch eine Kombination aus verschiedenen Dingen aber auch eben Lifestyle Anpassungen was man per se auch sagen muss was eh zu einem gesunden Lebenstil dazu gehört das man vorher aber vielleicht ganz gut wegstecken konnte wie zum Beispiel unregelmäßiger Schlaf.

00:32:41: Ja, absolut.

00:32:42: Ich sage immer mein altes ich wäre jetzt bei der Erkältung auch noch zum Sport gegangen und heute mache ich halt eine gute Yoga Session für Regeneration für mich und verzichte auf meinen Hit.

00:32:53: früher war ja so.

00:32:54: also was mich nicht umbringen macht mich stark.

00:32:57: Ich glaube aber dennoch dass wir kannst du bitte vielleicht auch noch deine Erfahrung teilen dass wir noch viel Aufklär- und Kommunikationsarbeit auch hinsichtlich der Leistungserbringer, Ärztinnen und alle Disziplinen nicht nur Gynäkologinnen sondern eben alle die internisten Orthopäden wie auch immer.

00:33:15: Dass wir da wirklich noch unglaublich viel aufklären müssen das man den holistischen Blick auch auf die Menschen hat und da kann natürlich auch zum Beispiel eine App wie Eure wenn man die dann vielleicht auch sein Tagebuch und so weiter zur Verfügung stellt, den behandelnden Arzt einfach auch unglaublich viele Datenpunkte noch liefern.

00:33:33: Total!

00:33:34: Wir stehen ja auch insgesamt am Anfang ehrlicherweise um

00:33:37: ein

00:33:38: bisschen Licht in das Dunkel zu bringen was eigentlich das konkret auch bedeutet im Bezug auf Daten und Insights und auch was das Thema Forschung anbelangt.

00:33:49: Und da wird sich auch in den nächsten Jahren noch deutlich mehr darstellen und da legen und Zusammenhänge vielleicht erkennen, weil wir jetzt vielleicht eine Vermutung einfach nur haben.

00:33:59: Und man muss ja auch sagen, wir leben in einer Bubble also wie ihr beide.

00:34:03: Ich bin ja auch medizinisch ausgebildet.

00:34:05: mir fällt es natürlich vielleicht ein bisschen leichter so was weiß ich?

00:34:10: Ich muss vielleicht auch mal meine Schilddrüse kontrollieren.

00:34:12: und sind eigentlich die Sachen, die ich früher eingenommen habe jetzt noch genauso gut für mich

00:34:17: usw.,

00:34:18: das sind natürlich Dinge, So normale Menschen, die ja wie wir wissen auch eine eher geringere Gesundheitskompetenz immer mehr haben sind das natürlich so ein Widerspruch.

00:34:28: Wie nehme ich dir an die Hand?

00:34:30: Es ist so... Du hattest es vorhin nach einem Thema aufgebracht ob es schon so eine Art, weil du sagst dass pieh gibt's schon so ne Art Abennutzungseffekt gibt.

00:34:39: Ich glaube es gibt so eine Evolution und das bezieht sich auf dieses okay was eigentlich die Informationsgewinner die man aus diesem Thema heraus zieht wird es auch noch in diesem Bereich geben und also im Bereich der Wechseljahre.

00:34:53: Und das sehe ich einen ganz großen

00:34:55: Zuwillen.

00:34:56: Hast du denn auch Feedback von den Patientinnen, ob die mit ihren Ärzten auf Basis eurer App auch sprechen können?

00:35:06: Also wenn man zum Beispiel ... Ich kann mich erinnern als ich noch meine Periode hatte Das war jetzt schon nicht so, dass meine Ärztin jetzt die hat mich immer gefragt.

00:35:14: Wann war ihre letzte Blutung?

00:35:16: Und musste ich irgendwie immer in meiner App natürlich nachgucken.

00:35:19: Hab ich gesagt hier können Sie mal irgendwie meinen Statistiken angucken weil ich habe die zehn Jahre gepflegt glaube ich.

00:35:24: und nee braucht sie nicht.

00:35:26: Nee nee sie will jetzt irgendwie nur wissen wann meine letzte Blütung war.

00:35:29: da hab ich so gedacht okay also gut dann nicht.

00:35:33: Also was Sie definitiv können, das ist ein großer Faktor natürlich.

00:35:37: Das Thema vor informiert zu sein und abhängig davon ob sie jetzt ihre eigenen Gynäkologen gehen und auch eine bestimmte Pre-Education haben kann man sagen

00:35:52: die richtigen Fragen stellen

00:35:54: Genau, was wir halt und auch eine Geil-Dense haben.

00:35:56: Was wir noch nicht haben ist jetzt sozusagen dass du einen Interface hast was zu deiner eigenen Ärztin zeigen kannst.

00:36:03: aber wenn natürlich ein Interface für die Ärzte die bei uns in der Plattform angeschlossen sind und sie sehen natürlich auch die Daten die angegeben werden vorher.

00:36:13: Ah okay gibt es da irgendwelche interessanten Erkenntnisse mit denen ihr ja auch etwas macht?

00:36:18: Also systematisch auswerten, oder ist das dann wirklich auch in dem Moment noch eine individualisierte Betrachtung des einzelnen Patienten?

00:36:27: Im Moment ist es eher noch eine individuelle Betrachtung.

00:36:31: Aber wir schauen nach Lösungen und dass wir da halt auch sinnvolle Analysen perspektivisch durchführen können.

00:36:37: Bestimmt mit

00:36:37: K.E.,

00:36:38: ne?!

00:36:38: Also man kommt halt in vielen Bereichen sofern Regulaturbranche erlaubt.

00:36:44: Ist natürlich ein sehr powerfulles Tool!

00:36:47: Letzte Frage an dich Anne, was ich mich immer gefragt habe.

00:36:50: Wir haben jetzt ja die ganzen Protagonisten dieses Spiels mal benannt und haben es zu den stärksten.

00:36:56: Treiber sind dann wohl die Menschen, die Frauen da draußen selber und ihre Arbeitgeber.

00:37:00: Habe ich so ein bisschen das Gefühl?

00:37:02: Wer trägt eigentlich in Deutschland die Verantwortung für eine bessere Frauengesundheit?

00:37:06: Das ist eine gute Frage!

00:37:08: Es ist ein bisschen mehrschichtig... Und zum einen ist es tatsächlich auch immer ein bisschen politisch im Dimensionen drin.

00:37:16: Na gut, die machen jetzt ja alle vier Jahre was Neues.

00:37:19: also da mache ich mir nicht so viel Hoffnung.

00:37:22: Genau das ist auf jeden Fall wichtig.

00:37:24: und auch Forschungsgelder muss von mir sagen wurde hier auch für Frauen Gesundheit bereitgestellt.

00:37:28: zehn Millionen über vier Jahre das ist nicht soviel

00:37:31: Im Gegensatz zu... Das haben wir gesagt zur Anfang.

00:37:34: Wir haben ja zehn Milliarden Schäden pro Jahr durch Wechseljahrs beschweren, das ist ja...

00:37:40: Genau.

00:37:40: Das geht für alle Frauen.

00:37:42: Da

00:37:42: haben die wohl irgendwie eine Null verpasst oder so?

00:37:44: Genau!

00:37:45: Das zeigt so ein bisschen fast schon grundsätzlichen Einordnung der Thematik.

00:37:51: So ein bisschen okay wir machen ja wasmäßig könnte man will sie sagen also das ist aber trotzdem ne Ebener.

00:37:59: es ist auf jeden Fall ne eben verschiedene Berufsruppen in dem Fall Also Ärzte und auch sozusagen der Ausbildung an Ärzten, Ärzte zumindest auch Basisinformationen und verschiedenen Fachdisziplinen mit einzubinden.

00:38:14: Denn das Thema Frauengesundheit, die er also anfänglich vor allen Dingen gehen, die Frauen nicht unbedingt zurück in die Kulogen sondern sie gehen mit uns spezifischen Symptoms zu ihrer Hausärztin.

00:38:28: Und wenn überhaupt?

00:38:30: Wenn überhaupt!

00:38:31: Die Frauen sind ja auch sehr leidensfähig Männer auch, aber Frauen auch.

00:38:35: Genau und da fängt uns zu sagen die Abklärungsthematik an und wenn man davon ausgehen würde dass da schon ein paar Vorabfilter gesetzt werden dann könnte man sich einige Untersuchungen auch sparen.

00:38:53: möglicherweise.

00:38:56: Das ist interessant, weil vielleicht haben wir da ja also so einen Effekt von verschiedenen Seiten auch was Technologie angeht.

00:39:03: Wer diesen Podcast regelmäßig verfolgt hat sicherlich auch in der letzten Zeit viel über KI gehört und über entscheidungsunterstützende KIs in verschiedenen Fachbereichen.

00:39:13: Und wir haben es ja heutzutage ein bisschen leichter auch medizinisches Wissen in die Versorgung zu bringen Weil wir eben zum Beispiel mit so Companion-Modellen vielleicht auch da zu den einen oder anderen Korrelationen vielleicht auch nochmal hinzubringen können und nicht nur auf die Erfahrungskompetenz der Ärzteschaft setzen müssen.

00:39:31: Also wahrscheinlich auch ein sehr, sehr erfahrener Hausarzt, Hausärztin wird vielleicht auch den Move hinkriegen und sagen hey geh doch mal Lass mal endokrinologisch abklären oder geh mal zu deiner Gynäkologin.

00:39:44: Also ich nehme jetzt mit Anne, wir brauchen auf jeden Fall das Meno-Sofa als Mahnmal dafür dass wir das Thema Wechseljahre einfach auch immer weiter treiben und wir brauchen vor allen Dingen Aufklärung.

00:39:55: ja weil wir wollen ja nicht da landen wo wir mal vor ein paar Jahrzehnten waren als zur die ersten Hormonersatztherapienaufgaben gleich verteufelt und natürlich auch mit so einer großen Angst besetzt, dann wieder weggefegt worden sind.

00:40:08: Also ganz, ganz große Fokus auf Evidenz ist glaube ich unsere Kommunikationsaufgabe weiterhin gesellschaftliche Aufklärung.

00:40:17: Und ich denke, gute Begleitung der Frauen die in den Wechseljahren auch Herausforderungen haben.

00:40:23: mit Hermate seid ihr da auf einem guten Weg.

00:40:25: Es gibt auch Gott sei Dank viele andere Programme und ich hoffe dass die Krankenkassen da auch ein bisschen responsiver sind weil ich habe meine Krankenkasten nämlich nach einem gefragt was sie anbieten für Frauen in den wechseljahren und ich hab keine Antwort bekommen.

00:40:39: also

00:40:40: wenn Sie nichts haben Oder weiß ich?

00:40:42: Keine Ahnung.

00:40:43: Also nicht Antworten!

00:40:44: Nee, also ich kriege immer eine Antwort.

00:40:46: Ich brauche einen Steuerbescheid, ich brauch dies, ich brauche das aber auf die Frage habe ich keine Antwort bekommen.

00:40:51: Ich werde es einfach noch mal schicken, ich hab's jetzt schon öfter erwähnt.

00:40:54: Aber nichtsdestotrotz, ganz heiß ich Ihnen dank für Dein Engagement Anne Feldt auch hier für die IHS Szene in Deutschland mit deinem IHS Appelroh.

00:41:01: Schaut euch das gerne an, da solltet ihr auf jeden Fall mal hinkommen.

00:41:04: Hamburg ist ja auch immer ein Besuch wert für alle, die irgendwo anders in Deutschland wohnen wo man eigentlich nicht wohn sollte.

00:41:12: Insofern wünsche ich dir von Hamburg aus Hamburg, wie auch immer sage ich Tschüss Anne und wir sehen uns beim nächsten Appero.

00:41:20: Ja hat mich gefreut!

00:41:22: Übrigens dieser Podcast ist eine Produktion der Medical Network.

00:41:27: Wir verschaffen digitalen Innovation in der Gesundheitswirtschaft Gehör.

00:41:31: Willst du das auch?

00:41:33: Dann freuen wir uns über Likes, Shares und eine Bewertung bei iTunes.

00:41:38: Noch mehr spannende Folgen findest du auf unserer Website www.themedicalnetwork.de.